Българинът Веселин Топалов загуби от Магнус Карлсен (Норвегия) в среща от втората част на турнира Морелия - Линарес.
Нашият отстъпи на 37-ия ход, а с това се смъкна на четвърто място във временното класирането след 12-ия кръг.
В четвъртък Топалов се изправя срещу унгареца Петер Леко.
резултати:
Ананд - Леко - реми
Широв - Ароян - реми
Иванчук - Раджабов - реми
Карлсен - ТОПАЛОВ - 1:0
класиране:
1. Ананд - 7,5
2. Карлсен - 7,0
3. Ароян - 6,5
4. ТОПАЛОВ - 6,0
5. Раджабов - 5,5
6. Иванчук - 5,5
7. Широв - 5,0
8. Леко - 5,0
ПрякКореспондент
на 06.03.2008 в 15:07:26 #86Хмммм...нещо трият тука...не че ми е зор...ясно ми е! Тъй че да попитам пак,понеже нямам това инфо(или няма инфо защото няма отн. какво да има такава): С какво конкретно(инициативи,прояви и т.н.) е допринесъл Гм Топалов(бивш световен шампион) за развитието на шахмата в България? Щото знам донякъде какво са направили и продължават да правят Карпов,Каспаров например... Преди време чух че пратил 20 000 евро за ...Конго май беше..не знам за шахмат ли е това,или за друго. т.нар. МтелМастерс не касае родния шахмат...А можеше!Стига отговорните хора-не само Федерация,да,и Топалов е в това число-да се бяха задействали да убедят кожарите от Мтел да отпуснат някое евро я за открит турнир(и) по време на Мастерса,я за друго.Когато развързват кесията за 6 "извънземни" юнака с 200-300 000 евро!(Направиха 1 Опен София на 1 Мастерс и...дотук!(Да не се изкриви шахматната маса в България от много развитие!) А който следи добре нещата знае че: Във Вайк ан Зее примерно си е традиция да провеждат сума ти открити турнири на различни контроли със стотици участници-и това е извън А,Б,С турнирите там.Винаги има съпътстващи прояви-турнири за различните нива състезатели-ето това е нещо реално за общото шахматно развитие.Много проста работа-ама в България не се прави-"избраните" отговорници си гледат пашалъка,това е.Мигар не е така?! Защо избягаха тогаз сума ти играчи с Топалов начело да се развиват в чужбина,че си живеят там хората,има си хас?!И не знам ни един руски,френски,немски,английски,испански,полски,румънски играч да се е пренесъл да се развива в "страната на световните шампиони"... Ако реалната работа и загриженост,и отговорност я имаше в България много по-малко бихме се занимавали със Форуми-Моруми да пишем и да преливаме от пусто в празно. Който играе-печели(не е задължително да е пари),прави си удоволствието,или и двете,а който не играе-брътви празно,бесней и каквото друго от сорта му е угодно и му е според главата. Известно ли е примерно какво се прави за шахмата,за масовия шахмат в Турция от местната федерация? Че вече я водят-и не на думи,а според делата-за една от най-богатите федерации и може би най-активната във света!И това хората го сториха за нулево време-за последните 3-4 години!Ама работят хората,не се шегуват,а и имат силна държавна подкепа от най-високо място.А колко международни прояви провеждат -Опени,в различните възрастови групи-световни,европейски и др.първенства и т.н.! А вижте в края на март какъв ще е състава на финала за Реп.Първенство на България...това казва много отн. регреса у нас. ------------- "Изгодна оферта за часовници и онлайн оборудване 30.01.2008 Във връзка с предстоящото провеждане на Европейските първенства за мъже и жени, БФШ направи запитване за закупуване на оборудване до холандската фирма DGT Projects. От страна на фирмата производител се получи изключително изгодна оферта (тъй като са заявени големи количества): електронни часовници DGT XL - 59 EUR комплект за онлайн предаване (табло, фигури и свързващ материал) - 357 EUR." И сега,внимание: "Шахматните клубове, които желаят да закупят оборудване на тези преференциални цени, да се свържат с БФШ до 15-ти февруари 2008 г., за да бъдат включени в общата заявка." Сега разбирам че сме били в заблуда-от горното виждам че отговорните шахматни фактори се изживяват като американски,френски,немски такива,но не и на България..явно хората не знаят в коя държава се намират.... Те малко останалите т.нар. клубове не могат си платят сметките за електричество и отопление(ако въобще има такова)...те ми предлагат оборудване за онлайн предаване(800лв) за 1 дъска!Аз примерно,а и др.хора сигурно биха се съгласили да закупим ама...чакаме да ни пратят пари от Федерацията,а не само акъл да ни дават с оферти и тям подобни....Те няколко клубчета в България със зор едва правят няколко турнирчета за местна консумация..а тия онлайн оборудване-"изгодна","евтина" оферта-ми предлагат!Само туй ви(ни) е кусура!Смешно и жалко е! Каквито са ни и др.области в държавата-и шахмата не е изключение!
fen_fen
на 06.03.2008 в 15:03:40 #85Inquisitore ******** Аре без обиди а? Да приемем за секудна, че това което казваш е наистиан ФАКТ (бумът и прочие). Да приемем че няма и друг аналог в историята подобен. От този факт до категоричен извод че Веско е измамник има някъде към 3500 км, т.е. от тук до Елитса (на изуст това). Изводът който си правиш е вероятен. Нищо повече от това. Не е доказан (както е доакзано при Марион Джоунс, след като я взе за пример преди няколко дена). Изборът да си избираш една теория пред друга е изцяло твой. Но не очаквах всички хора да приемат една възможна и допсутима теория за доказана. Защото не е.
Inquisitore
на 06.03.2008 в 14:58:49 #84fen_fen Регистриран на: 10.08.2006, 13:45 Сори, ама си доказал трънки. Признавам че има някаква логика в това което казваш, но това далеч не е и не може да представлява ДОКАЗВАНЕ. Доказване е ако някой извади факти. ***************************************************************************** Ами доказателствто е в логиката на нещата, а логиката се базира на фактите, свързани с представянето на Весу в последните 15-тина години
Сори, ама ти е нисичко нивото още 
Ако печелиш партии, които си губил в два хода с елементарни грешки и в същото време висиш е кенефа, как той ще е доказателство за подсказване?? Ако ходенето в кенефа ти носи некви гениални комбинаци,с които си надскачаш нивото, тогава е друго нещо 
Същото е и при Весу.....ФАКТ Е ФРАПИРАЩИЯТ СКОК В НИВОТО И ПОСЛЕДВАЛИЯТ СПАД ОБРАТНО 
Ето ти факта 
Другото е анализ. Имало ли е подобен прецедент в шаха? Имало ли е в други спртове и ако да, каква е била причината?
Възможно ли е човек с толкова дългогодишна кариера на едно ниво, толкова СИЛНО да надскочи себе си??
Отговорите са доказателствата!!! , ама, както вече казах, нивото ти е нисичко и мисленето плитичко 
fen_fen
на 06.03.2008 в 14:37:15 #83жибер хубав пост. балансиран, без крайности, без обиди ... браво.
jiber
на 06.03.2008 в 14:16:53 #82г-да опоненти това което съм писал в поста си се основава на факта на баланса Ананд-Крамник.Дори в уикипедията го има кат опревю за мача Крамник-Ананд. За никакво игрово предимство не мож еда се гомвори за единия от тях.Това че вие с психиката на играчите си го обяснявате е ваше мнение. Просто твърдя че един среднодълъг мач какъвто ще етози в Бон може да излъчи както единия така и другия за победител.Аз се надявам да е Ананд.Може и да е Крамник. Ананд е загубил лошо само мач с Каспаров 1995.Тогава Гари беше още прекалено силен въпреки че Ананд беше още млад и свеж така че той загуби имеено като се провали в дебютната си стратегия за мача. Колкото за аргумента силни и слаби периоди.Ето примера с Тал например.Не сравнявам Веско като сила или стил с Тал.Уточнявам за да не бъда обвинен. Тал става мног омлад шампион срещу железния Ботвиник.Но в 80-те години доста след като еексшампион той прави поредица блестящи турнири при това стила му е доста по строго позиционен.Така че ето пример за бумове и относителни спадове щото винаги си е бил в елита и то доста дълго време.Нямам обяснение защо е така просто факт.А тогава и компове не имало. Освен това други аргументи които ползвам в предния си пост Лукчо има в едно интервю на Каспаров за чеспро.Там той говори и за Леко между другото. Ето линка.Не съм си го измукал от пръстите.Доколкото знам всички тук приемаме Каспаров за авторитет така че. http://www.chesspro.ru/inter/kasparov3.shtml
fen_fen
на 06.03.2008 в 14:02:18 #81Inquisitore Регистриран на: 21.01.2008, 16:09 Пуснато на: 06.03.2008, 13:36 Бат Ники111 Регистриран на: 06.12.2007, 10:58 Аз го доказах за тези, които имат глави на раменете ********* Сори, ама си доказал трънки. Признавам че има някаква логика в това което казваш, но това далеч не е и не може да представлява ДОКАЗВАНЕ. Доказване е ако някой извади факти. Другото са теории, а такива има както за Веско така и за други, в това число и за Крамник. Това твойто е толкова доказване колкото и лудите фенове на Веско, които мислят че нещо се е доказало срещу Крамник в Елитса. Има теории, има косвени улики (и в двата сулчая) има и много спекулация и слухове. това е. А изборът, т.е. кой на коя страна е, си е чиста фенщина. За или против.
Тиранти
на 06.03.2008 в 13:58:34 #80Бат Ники111, аз не виждам някой тук да се чуди смешник ли е Холи или не ... всички са на едно мнение.
Тиранти
на 06.03.2008 в 13:56:07 #79Колеги съфорумци, не се оставяйте на Котьо, Хомо и сие да ви зомбират с бръщолевиците си. На всеки нормален фен на играта ще му е много мъчно, когато любимеца му губи партия, но това е то, трябва да има и емоция в играта. А зомбитата тук да го духат.
Inquisitore
на 06.03.2008 в 13:36:15 #78Бат Ники111 Регистриран на: 06.12.2007, 10:58 Аз го доказах за тези, които имат глави на раменете. А на тези, които имат тикви, и запис да им пуснеш, ше кажат, че е менте. И Силвион да се скара с Весу и да се раздрънка, ше кажат, че е от злоба...през оная работа ми е да ви доказвам каквото и да било. Тук съм си казал мнението и съм се аргументирал. Има 2, 3 човека , с които мога да дискутирам, а другите "привърженици" хич не ме касаят
Inquisitore
на 06.03.2008 в 13:05:38 #77Lukcho Регистриран на: 05.10.2006, 09:19 Е, не се излагай, де
В съвсем друга връзка е казано това...
Идеята е, че дори Леко, който е до този момент по-стабилен от Весу нема място там 
Леко е пример просто, онагледяваме за по-лесно на Весковците 
...ако искаш си избери друго име..Широв, там или който искаш, Полгар , Молгар и т.н
fen_fen
на 06.03.2008 в 13:02:04 #76Inquisitore Регистриран на: 21.01.2008, 16:09 Пуснато на: 06.03.2008, 12:38 Абе, Весу е измамник. Това е. ************ Ех Инкви, инкви ...
голямо бреме носиш.
Inquisitore
на 06.03.2008 в 13:01:21 #75А Жаберчо се опитал нещо да каже с тоя чаршаф, ама хич не му се е отдало...може и да не е в него причината, а просто да нема кво
Lukcho
на 06.03.2008 в 13:01:01 #74Ееее.... не се връзва това... АКО са му подсказвали то е било срещу всички... Не може и сега да лупа Леко на път и под път по навик... Освен ако Леко има някаква слаба психика и още да му държи влага от тогава....
Inquisitore
на 06.03.2008 в 12:51:47 #73Щото сега Весу води на Леко с 13:12, но допреди "бумът" картинката беше +5 за Леко
Inquisitore
на 06.03.2008 в 12:39:49 #72...и то при положение, че Леко има много по-стабилна кариера от Весу преди "бумът"...
Inquisitore
на 06.03.2008 в 12:38:01 #71Абе, Весу е измамник. Това е. Не може един спринтьор да е 10 години във финала или в полуфинала и на 11 та да сгази наред Морис Грийн, Джъстин Гатлин др. (применрно), да счупи световния рекорд и от следващата година пак в 8-цата или 16-тицата да си крета както преди
"Допинг чегетата" проспаха Веселюн, но от логиката не може да убегне 
Не знам кво горите само за омраза, завист и тем подобни детинщини 
За мен това няма ЛОГИКА , няма и подобен прецедент 
Искам да питам Веселюновците ако след една, две година видите Леко с рекордено ЕЛО и Св. Титла, няма ли да го сметнете за измамник. Аз ще го сметна категорично. Леко е топ 10 ГМ от 10 години (както беше и весу), стабилен играч, но нема как изведнъж се рамачка наред и да цъфне с 1820 примерно, нали 
Lukcho
на 06.03.2008 в 11:51:42 #70Жибер така и не чух мнението ти за драстичната промяна на играта на Веско след Елиста... Даже и преди нея (Линарес 2006 три загуби при положение че в Сейт Люис без загуба с точка и половина преднина!! В Корус 2006 една загуба ... ) .... Както казах аз не съм привърженик на конспиративните теории... Но наистина има ДРАСТИЧНА промяна в периода 2005-2006 във Веско и за съжаление той нито успя да продължи възхода (което разбира се е трудно), нито да задържи нивото (което правят великите) а напротив... Доста рязко слиза надолу... Не вярвам чак пък толкова оттеглянето на Гари да е дало такъв тласък и стимул за игра на Веско... Тази тема най-после се разнищва и от феновете на Веско чак сега, а индикациите си ги имаше много много отдавна...
jiber
на 06.03.2008 в 10:32:29 #69нека и аз изразя мнението си за разлика от вас т.н. реалисти които търсят само повод да демонстрират псевдореализма си и обясняват успехите на Топалов с подсказване и отгоре на това гледат глобално върху кариерата на Топалов която продължава,аз следя отделните му партии. Няма лошо щом имате самочувствие да демонстрирате "дълбоки анализи". Просто да връзвате всичко към баланс с определени играчи не е достатъчно основание да омаловажавате постиженията му.Когато тук се позовавахме на високото му ело вие твърдяхте че не е толкова важно като баланса.Сега с задна дата е много лесно да говорите че не го е заслужавал едва ли не.В природата няма вакуум.Просто след отказването на Каспаров Топалов беше в най-добра форма според мен и затова започна да печели.Самият Каспаров твърди въпреки че смяташе че е предал щафетата на Ананд,че след като се еотказал като безспорен номер едно е трудно да се каже кой ще го замести,защото едно е да си вечно втори както беше такъв Ананд при отказването Каспаров друго е да поведеш колоната образно казано. По същата логика според баланса на класика Ананд има спечелени 4 партии срещу Крамник 2 с белите и две с черните а Крамник 6 спечелени,всичките с белите.И на рапид и на блиц предимството е за Ананд.Така че е смело твърдението ти Инквизитор че Крамник едва ли не е сигурен победител.Това е според мен както и ти си имаш право на мнение. Но изразяваната от теб и Котарака категоричност по отношение на Топалов не е достатъчно основание да приема спекулациите ви почиващи и на някои факти/баланс,ело/за достатъчно премерена. Вие самите когато Топалов победи прехвърляте вината върху играта на противника му/бил пиян,страхувал се и тем подобни/но никога не признавате че Топалов е играл просто по-добре или дори блестящо. Нека ви припомня колко партии Каспаров е спечелвал поради блестяща дебютна подготовка и за никой не е тайна мощната му бригада аналитици.Той въведе тази мода в шаха. На него това му се приписва като достойнство а на Топалов едва ли не като недостатък. А щом Котарака смята че е спечелил "някаква война"негова воля. Мен не ме вълнуват такива помпозни заявление честно казано.
Inquisitore
на 06.03.2008 в 09:55:18 #68На Веселюновците им убягват генералните, принципни положения. Те ровят като кокошки в някаква безсмислена конкретика, която няма да им даде отговор на основните въпроси. Всяка партия едно и също: как добре почнал, па как недоизяилил, как недогледал, па само ако не бил тоя ход оми оня как щял да бие, как на всеки се случвало и тн. и тн. и т.н... Успяват криво ляво да си замажат очите и вече чакат следващата партия с нагласата от....Сейнт Луис
Но ако един път им хрумне да не чоплят всяка Весува загуба поотделно и винаги да я отдават на някакво дребно недоглеждане, а да се запитат как човек с второ ЕЛО в историята..по високо от това на Фишер и Карпов, човек спечелил С Шампионат почти само с победи 
, как този човек излиза в мач срещу Крамник,който е в най-лошата форма в живота си и губи 3 от 12 партии, печелейки само 2.
Започва да сее толкова загуби, колкото приятелите му по ЕЛО (Каспаров, Крамник, Ананд, Фишер) не правят за 5 години 
В двата най-големи турнира прави почти 10 загуби и остава предпоследен 
Кога Каспаров , Фищер, Ананд или Крмник са правели такова чудо 
(щото оп ЕЛО е в тяхната компания) 
За да си отговорите, драги Веселюновци, все пак, трябва първо да се запитате 
Въпроси от рода : ама що не мести дамата вместо коня няма да ви свършат работа 
Inquisitore
на 06.03.2008 в 09:11:00 #67Добре казано, колега Беги
