Бившият председател на тръст "Синя България" - Васил Колев излезе с любопитен коментар преди наближаващия мач между Левски и ЦСКА-София.
"Попаднах на една дискусия между фенове на "ЦСКА минус София" и "ЦСКА 1948" за това кой кой е. Какви ли не глупости и какви ли не "аргументи", особено от страна на Минуса за автентичност. Не коментирам това, че на практика си изгубих 15 минути от живота. Интересно ми беше да видя как се чувстват хора, които на практика убиха любимия си отбор.
Наистина обаче не мога да отрека липсата на елементарно усещане към причинно-следствените връзки. Литекс Ловеч сменя името си на "ЦСКА Минус София", премества се от Ловеч в София и сменя цветовете си от оранжево на червено. Това е защото хората са нетърпеливи да видят отбор с името ЦСКА в "А" група. След като немалка част от привържениците на ЦСКА нямат проблем с това и решават, че това е техния клуб - окей.
В случая "А" група е с по-важна стойност за тях от историческото наследство. Ако Минуса се прецака по същия начин, те ще приемат и това, че друг отбор също може да се кръсти със сходно на ЦСКА име и да претендират, че това е техния отбор.
Проблемът тук не е в това дали Минусът ще бъде припознат от всички останали, включително левскарите. Проблемът е, че привържениците на ЦСКА убиха своя отбор и станаха от Литекс само защото си смени името, дойде в София и е в А група. Това е възможно най-голямото предателство към любимия отбор и белег, който ще остане да тежи за цял живот.
Ако не можеш да включиш, че "ЦСКА Минус София" е всъщност Литекс, защото си неумен, това е простимо донякъде. Ако обаче го включваш и приемаш - това си е предателство и тези фенове отиват на самото дъно в световната футболна история.
Ами съжалявам, обаче ако утре Спартак Плевен се прекръсти на Левски и дойде в София, това за мен ще е най-големият удар, който може да ми бъде нанесен като привърженик на Левски. Това е обикновена кражба и подмяна", написа Васил Колев във "Фейсбук".
armeiski
на 04.10.2016 в 18:45:32 #39Така или иначе, дори всичко, което казваш, да е точно така, пак остава разликата, че през 2000 г. (а Левски преди това) феновете припознават (без дори да разберат, че правят това) чисто нови клубове, докато ситуацията с ЦСКА-София не е точно такава. Най-малко ЦСКА (н) все още не е заличен от Търговския регистър, а когато ГГ обяви ЦСКА-София за ЦСКА, пред ЦСКА все още стоеше (поне теоретично) възможността да се оздрави и се готвеше да играе в някоя група. Малшансът му беше, че той и конкурентът за неговото място бяха собственост на един и същи човек, който вече му беше скроил шапката... -------------------------------------------------- Тонг, няма две мнения по въпроса, че ЦСКА-София юридически не е ЦСКА, а преименуван Литекс, както Пиргос услужливо пише по-долу. И че автентичния ЦСКА все още съществува като дружество. Но не съм съгласен, че е съществувала дори теоретична възможност за оздравяване. Не искам да се правя на компетентен по форуми, но наистина съм гледал стотици оздравителни планове, включително и такива бутафорни като на Божков и Ганчев. За мен няма съмнение, че никой никога не е искал оздравяване на дружеството. А относно възможностите за лиценз на ЦСКА за която и да е група - напълно изключено. Чисто математически оздравителен план не можеше да има до Коледа /говоря за законови срокове, не по преценка на някого/, а тогава е късно и за А окръжна. Пиргос, изобщо не държа някой да ми вярва, особено пък по форуми. Но без да си специалист, както казваш, си налучкал донякъде - наистина клубовете се пререгистрираха задължително по закон /за физическото възпитание и спорта/от 1996г., като на практика регистрираха нови дружества. Ако новите бяха изкупили старите, всичко щеше да е ок, но странно защо нито един от тях не го направи, а задълженията си останаха на старите клубове. Стария ФК ЦСКА го заличиха някъде през 2006-2007г. мисля, със все задълженията. Това са проверими факти, ако ти се занимава. Намери си отнякъде учредителния акт на ПФК Левски и виж дали има правоприемство със стария ФК Левски. Не мисля, че истината ще ти хареса. Както и да е, лека вечер на всички припознавачи и автентични
hufu
на 04.10.2016 в 18:41:34 #38Хуфу се гаври с подуенци и припознавачи на отбори от а окръжна Хуфу , не един път е писал, че това е Чавдар осъм Сегашния отбор играещ на армията може да претендира за свързаност със стария ЦСКА , след като минат процедурите и участва в търговете за активите на старото АД обявено във фалит Хуфу се доверява единствено на УЕФА , а не на перукан който бил казал че това е литекс със сменено име , само за да се хареса на говедата ЦСКА-София за сега си е напълно нов отбор без никаква връзка с ЦСКА .
fenfutbol
на 04.10.2016 в 18:40:32 #37Тонг, ТЗ е в сила от 1991 г. По-добре го знаеш от мен! Вашия клуб е функционирал 75 години без ТД. Темата е издъвкана отдавна!
Tong
на 04.10.2016 в 18:38:04 #36хуфу, ШЛ е нов формат на КЕШ, в който - както сам знаеш вече играят не само шампионите, но най-добре класираните отбори от по-силните първенства. Освен това този турнир е с групова фаза. Левски са първият български отбор, класирал се в груповата фаза на ШЛ. Бяха единствени преди Лудогорец да се намеси - вече не са. Аз бих се радвал и ЦСКА-София да се класира, стига да стане шампион. Но без опити за пробутване на някакви връзки с ЦСКА. И не защото имам нещо против ЦСКА. И 2005 г. и 2003 г. и по-назад във времето винаги съм викал за ЦСКА в ШЛ, независимо, че те щяха да са там преди Левски.
T-N-T
на 04.10.2016 в 18:30:46 #35Хуфу чете правилата както дяволът чете евангелието!
hufu
на 04.10.2016 в 18:21:11 #34Пиргосче , нали Лефски бяха единствените играли в ШЛ и се хвалехте 10 години с това . Нищо , че КЕШ е старото му име на турнира и там ЦСКА е играл полуфинали ЦСКА си има 31 титли в А група , лефски има 26 ЦСКА-София има 0 титли в Първа лига , Лефски подуене също е с 0 титли в Първа лига Бойко ви го каза вчера ЦСКА си имат отбори във всички групи , така че а лудогорец са с мач по малко и лефски да не мисли за нещо различно от калъфка тази година
пиргос
на 04.10.2016 в 18:17:43 #33Дунав нямат ли положителен баланс с ГМО-то А ню Локо Илиенци
пиргос
на 04.10.2016 в 18:16:41 #32Левски пък що има 0 победи срещу Лудогорец За първа лига ги плющяхме с 1-0 гол на Краев Това да не е бившето ЦСКА дето няма ръка срещу Лудогорец за А група
пиргос
на 04.10.2016 в 18:14:54 #31Иска ти се ама не става-Първа лига-Пета лига-Левски София е 26 пъти шампион на България,а ЦСКА-София е с 9 мача в елита Според УЕФА,според БФС в най-добрия случай сте с 4 титли на микренци
Tong
на 04.10.2016 в 18:11:59 #30фенфутбол, би могъл да си прав, ако не се касаеше за ПРОФЕСИОНАЛЕН спорт. Футболните ни отбори (поне тези в Първа и Втора Лига) не са аматьорски. ЦСКА не са спечелили титлите си като аматьори, а като професионалисти. За да участваш в първенството трябва да имаш някаква правноорганизационна форма. Все пак кой сключва трудовите договори, кой картотекира играчите, който поема задълженията към държавата и другите отбори? Или смяташ, че това не е работа на клуба, а само на търговското дружество, което има някакво собствено независимо от клуба съществувание? За какво изобщо е ТД тогава? Вероятно защото клубът не е никакъв субект. Апропо, пенсионерският клуб, за да може да упражнява права и да изпълнява задължения, трябва да е учреден ли по ЗЮЛНЦ или по ЗЗД или по ТЗ. Ако не е регистриран по някой от тези закони, той е клуб само за членовете си и техните приятели. По твоята логика, аз ще си основа една фирма, ще й създам име и репутация, след което ще "я фалирам", ще създам нова след това и ще кажа, че това е същата фирма, защото тя била велика идея и чиста любов... И колко смях ще отнеса след това...
hufu
на 04.10.2016 в 18:11:42 #29Пирголеско, стига си поствал едни и същи глупости ... Ако е истина защо се излагате срещу златните турски орди в младежката шампионска лига. УЕФА каза Литекс не е ЦСКА и няма как да участва. Армейски горе долу ви е обяснил нещата , само е забравил да спомене , че специално за ЦСКА и тогава си имаше разногласия и имаше едно на Павлов и едно на Божков. Божков доказа в съда , че не дължи никакви дългове , защото е ново ад и не плати и стотинка от дълговете. Но ми омръзна да дъвчем едно и също , затова ви казах . Няма А група вече , няма и ЦСКА , има първа лига и ЦСКА-София. 0 отбори са печелили този нов турнир , Левски има 0 победи над ЦСКА- София , както и Лудогорец . Ако има фенове на Верея , те може да се гордеят с положителен баланс срещу Чавдар осъм
пиргос
на 04.10.2016 в 18:08:01 #28А на 09.09.16 СГС обявява ПФК ЦСКА АД в несъстоятелност
пиргос
на 04.10.2016 в 17:59:49 #27Армейски,пълни глупости,без да съм спец в областта-всички клубове бяха задължени да се пререгистрират по закона за Младежта и спорта или неква подобна глупост,станаха АД-та,никакви задължения не са покривани,а и не са се появини алтернативни ЦСКА,Левски,Локо,Славия,няма нищо общо с пребоядисването на Литекс С решение на лицензионната комисия към БФС от 30.06.16 променя името на ПФК Литекс Ловеч АД еик 110510548 на ПФК ЦСКА-София АД Седалището и адрес на управление се променят от Ловеч,ул Кубрат 3 на София,ул Драган Цанков 3,район Средец
fenfutbol
на 04.10.2016 в 17:55:55 #26"всъщност"
fenfutbol
на 04.10.2016 в 17:54:36 #25Дойдохме си на думата Всички говорите за правната форма - т.е. за дружествата! Не за спортния клуб! Щото във всяко населено място има примерно пенсионерски клуб, който понеже не генерира приходи няма и ТД. Едно време отборите, когато са се основали без значение на какъв признак, пак са създадени на принципа на пенсионерския клуб! От което следва, че няма начин ТД да е носител на титли, купи и прочее. Всъшност и те са собственост на МС се оказа!
Tong
на 04.10.2016 в 17:44:31 #24Благодаря ти, армейски! (yes) Наистина не съм чувал за тия далавери. Напълно те подкрепям, че при липсата на толкова достъпен интернет и толкова много онлайн канали за информация, както е сега, това е могло да бъде потулено. И все пак за мен е странно, че този въпрос не е огласен тогава по някоя друга медия - най-малкото по това време Сашо Диков май се развяваше в Канал 3 (може и да бъркам - годините ми минават доста бързо напоследък ) или в някоя друга телевизия... За марката, колеги левскари казват с голяма убеденост, че Пешо Кучето е загубил делата, така че не съм много сигурен как стоят там нещата. Така или иначе, дори всичко, което казваш, да е точно така, пак остава разликата, че през 2000 г. (а Левски преди това) феновете припознават (без дори да разберат, че правят това) чисто нови клубове, докато ситуацията с ЦСКА-София не е точно такава. Най-малко ЦСКА (н) все още не е заличен от Търговския регистър, а когато ГГ обяви ЦСКА-София за ЦСКА, пред ЦСКА все още стоеше (поне теоретично) възможността да се оздрави и се готвеше да играе в някоя група. Малшансът му беше, че той и конкурентът за неговото място бяха собственост на един и същи човек, който вече му беше скроил шапката...
armeiski
на 04.10.2016 в 17:30:13 #23Но ми кажи, моля те, как точно "умряха" (т.е. се прекратиха без правоприемник) Левски, ЦСКА, Славия и Локо Сф през 2000 г. Какво точно се случи тогава? Задавам ти този въпрос не като заяждане, а защото наистина ми е любопитно да науча. Сега за пръв път попадам на тази теза и си признавам, че успя да събудиш интереса ми. ----------------------------------------------- Тонг, отговарям без заяждане, ти винаги си правил впечатление на разумен коментатор тук. Прекратяването без правоприемник стана по възможно най-простия начин - просто новите дружества се регистрираха като изцяло нови, а старите заминаха на бунището. При това с доста дългове основно към държавата - ЦСКА с около 2 милиона, Левски около 2 млн., Славия около 1 млн. За тези само знам, вероятно така е било при всички ФК, които станаха ПФК в А група. Държавата просто махна с ръка на тези пари. Е, осъдиха старите клубове, но не успяха да осъдят новите именно поради липсата на правоприемство. А за останалото, което си написал - чудесно знам какво е косвено доказателство и инцидентно произнасяне. Никъде не съм казал, че е имало пряк спор за правоприемство. Доказателствата наистина са косвени. Но това променя ли съществено нещата за теб? За мен не. Левски, ЦСКА, Славия и куп други отбори НЕ СА правоприемници за клубовете от преди 1998г., отписаха куп задължения към държавата и това е истината. Ако тогава имаше развит Интернет, социални мрежи и публичност, спорът за припознаването днес щеше да е с 16-годишна давност. При това многостранен. Това е. Апропо, Левски дори не притежава собствената си търговска марка. Тя си е на Пешо Кучето още от 1994г., осъдил ПФК Левски АД на всички инстанции. И какво от това? Привържениците на Левски припознаха АД-то от 1998г. и оттогава досега това си е "автентичния" Левски, нали? Както и да е, за мен беше удоволствие да водя нормален разговор в този форум по изключение.
Tong
на 04.10.2016 в 17:17:10 #22МOРЯКА #28 Моряк, не бъди лош с човека. И без това е трудно да се измислят аргументи, пък ти направо ги разпердушини, да не използвам *** думички.
hufu
на 04.10.2016 в 17:07:56 #21очко бибочко като какъв се изказва не го ли изхвърлиха скоро
Червения кораб пoтъва
на 04.10.2016 в 17:01:22 #20А Цецика ЮМРЕ Але Алеееееееее А Цецика ЮМРЕ Алеееее Алееееее Панчерев(*ката пачавра Цеца Грухлява ЮМРЕ бре, (*винье малоумни... Следващия мач на ВЕЛИКИЯТ ВЕКОВЕНЪ ЛЕВСКИ СОФИЯ е гостуване на некви си Чавдар - Литекс - София 2010 тире София Отбор с 18 футболиста, чиито международни картотеки в FIFA-TMC сед водят на някакъв PFC Litex Lovetch - български Ф, все още официално съществуващ в ранглистите на ФИФА и УЕФА...