Световният шампион по шахмат Владимир Крамник (на заден план) заяви, че за него Веселин Топалов не съществува като човек.
"Не мога да изпитвам положителни чувства към Топалов. Не обръщам внимание на обиди, но ако някой направи нещо, което не отговаря на етичните ми норми, просто забравям за този човек", заявява Крамник пред "Советский спорт".
Той не пропусна да коментира и "Тоалетния скандал" в Елиста по време на мача за световната титла.
"Целта на скандала бе да бъда изваден от равновесие. Една от причините Топалов и Силвио Данаилов да измислят проблема бе срещата да бъде прекратена заради лошият старт на Топалов. Ситуацията наистина бе много неприятна", заяви Крамник.
ot4eto
на 22.03.2007 в 14:09:42 #718Ясно лучко, ти филтрираш гениите. Тоест анатемосваш част от тях, докато ние ги приемаме всички такива каквитоа са. Например Морфи, за свеото време размазва всички свои съвременеици.....и се отегля от шаха, няколко години по късно полудява. Гения е една крачка от шизофренията нали знаеш. Просто тълкуваме понятието в класическата му форма а не специфично като теб. От там и недоразумението. По твоята класация Фишер е на 2 обиколки пред Каспаров. Много по-млад става гросмайстор. Самоук за разлика от Каспаров който има плеяди от талантливи учители. Сам Каспаров е бил любим учеинк на Ботвиник. Фишер зловещо много работи над шаха. Много повече от колкото Каспаров. И сам самичак побеждава съветската машина която седи зад Спаски. Т.е. Каспаров диша прахта на Фишер....как ти се струва това
Lukcho
на 22.03.2007 в 13:58:19 #717Мисля че казах... Освен гении трябва и тродолюбие дисциплина и т.н... За мен е генилен тоиз който оценвя и изполва генилаността си... Защото не е достатъчно само да те целуне бог... Трябва труд и т.н... Не знам причината Решевски да не се развие... Може да е мързел, може да е болест... Именно за това не мога да кажа за Карслен че е гении по простата причина че може на 18 да открие жените и да зае*е шаха
Но както казах има тазлика межуд талант и гении... гениите си прав че са единци... другите са таланти... други са професиналисти... а четвъртите пишем по форумите
ot4eto
на 22.03.2007 в 13:45:25 #716Добре как ще обясниш феномена Решевски? От дете е гений, на 10 годишна възраст бие гросмайстор. Прекъсва шаха за 10 години и след това директно по турнири играе и до Фишер е единствения шахматист от запада който се противопоставя на руската школа. Дори има мач с Фишер завършил 5.5:5.5. Всепризнат гений от всички професионалисти. Но никога не станал шампион. ?? Чакам отговор.
Lukcho
на 22.03.2007 в 13:41:42 #715Т.е. аз правя разграничение между гениален, таланлив, трудолюбив дисциплиниран игграч, "нашто момче/момиче"... Гениите са 1 на милион... талантливите са повече... И т.н....
Lukcho
на 22.03.2007 в 13:35:33 #714Ми генилност за мен е някой надарен и целунат от бога ит детеска възраст да върви нагоре и нагоре с много по-бързи темпове от връсниците си... Талантлив е някой който е по-добър от останалите... Но в талната се преплитат и опит и други неща.... За мен Веско и Крамник са талантливи играчи... Но Каспаров е гениален защото вървеше само и само нагоре... От ранно детство остана си до "пенсия" без реална конкуренция... Сигурно са малцина шахматисти на които да се броят съпернците с който нямат положителен баланс... А това показва явно предимстов и гениалност... Тук доста трудно успяха да изкопаят някой с който Гари има отрицателен баланс (и то се оказаха някой партии когато е бил "юноша бледен"
Мисля че дадох пример защо за мен Гари е гении (дадох факти)... Иначе никога не съм отричал силата и таланта на Карпов например... Както и не отричам таланата на Ананд, Веско Крамник и т.н.
ot4eto
на 22.03.2007 в 13:28:15 #713Лукчо в предишният ти пост, дефинирай термина гениалност. Споменаваш го около 10 пъти. Според мен и Крамник и Топалов са гениални шахматисти - надарени от природата с талант. Ако да си гениален означава да си винаги пръв то тогава Михаил Тал не е гениален. Карпов не е гениален, Капабланка не е гениален. Решевски койото играе на майсторско ниво от 6 годишен но не е взимал титла не е гениален. Въобще само Каспаров и 1-2 ма за своето време са били гениални така ли ? По същия начин както някой падат по чело като чуят Топалов ти падаш по чело като чуеш Каспаров, да но шаха не почва и не свършва с Каспаров.
Lukcho
на 22.03.2007 в 13:06:55 #712Соро не съм съгласен... Ако става дума за футболист верно е че са тъпички но нали шаха се води за интелектуален спорт... Ако при спорт в който се използва главата не може да се вържат две думи на кръст или се сънуват бели мички КГБ-та и т.н. не говори много добре за интелекта на дадания човек... Мисля че вчера казах на жибер че едно от нещата които ме дразнят във Веско е че създава усещането (дано не е верно) че е кукла на конци която сама не може да си обуе гащите и всчики думи ги слага някой друг в устата му... Фишер беше чешит и плещеше (и плещи) дивотии но е личност... Крамник сам се разправяше с АК-то в Елиста на тяхната пресконференция... А Веско примадоната... Да не си счуми маникюра... Чист кат лист от емоции... (сору за резкия тон, но ме дразни тази симбиоза Данилов и Веско именно защото смятам че Данаилов нарчоно е "изнежил" Веско и го е възпитал така за да не се осъзнае и стане самостоятелен индивид)...
Lukcho
на 22.03.2007 в 13:01:28 #711соро Каспаров е гениален защото на около 20 години беше СШ... От тогава е винаги бил номер едно... Наистина стиловете еволюрит защото Касапоров беше много по-малко стратег преди мачовете му с Карпов... Но за Веско и Крамник (над 30-те) да се говори че са гении или че стилат им еволлюирал е смешно... Иначе наистина израза "нямат стил" от моя страна е грешен... Всеки има стил (както имаше израз "всеки има право да НЯМЯ вкус")... Изпозлвах го в смисъл че надали ще наблюдаваме "школа Веско" или "школа Крамник"... Т.е. нямат уникалноста на Карпов, Каспаров или други известни СШ... Всъщност израза Гениален е пос-скоро е харакетристика примесена с това че Веско е българин (наше момче)... Защото ако погледнем развитието на Веско и Крамник (връсници) след като Веско спечели СШ в Аржетина за младежи (Крамник втори) Краминик показваше много по-големи тенденции за гениалност и беше неизмено на 2-ро и трето масто... самия Владилен Попов спомена че до 2005 Веско беше средно на 4-6 място в листата на ЕЛО... Може да се каже след 2005 Веско се изтреля нагоре по доста причини... Касапров се "пенсионира" Крамник се разболя а младите звезди още показваха неувереност... Сега вече е интресно... Крамник оздравя, Аронян, Раджабов, Карслен и другите млади лъвчета се стабилизират... И се вижда че Крамник и Веско не са с обиколки пред тях както беше Каспаров... Т.е. за гениалност съм съгласен да се говори за това че Веско е гениален и най-добрия БГ шахматист... Шахматист от световна величина, но не трябва да достигаме и до крайности от типа "От Витоша по-високо нема"... И както казах за мен е важно как игаре даден състезател с друг... Тет а тет... Веско има доста да наваксва за резултатите си срещу Крамник (а както казах са връстници)... Това се реалностите... Но мисля че казах че се въдържам от тяхното споменаване, защото бивам репликриара "да ма Веско е българин" и разговара се измества на национални, руски/антируски теми далече от шаха... Или към Хегел и големия хаос
soro
на 22.03.2007 в 12:46:42 #710ако ги беше съдил драги Хайдуче , почти съм убеден ,че сга щеше да плямпаш при едно слабо представяне на Веско в някой турнир, как целият този процес видите ли е повлияло на психиката на Веско и за това е играл слабо, престанете с тези глупости, то е ясно че не може да се угоди на всеки
soro
на 22.03.2007 в 12:42:33 #709Възприетата тактика да се дават тъпи и смехотворни интервюта по медиите като ответна реакция само угроби положението на ситуацията ================================================================================= еми ти какво искаш бе Хайдук, да се скриеш като мишок в дупка ли, нормално е да дава интервюта след като е станал СШ, та той е бол търсен от журналистите, и още нещо по този въпрос, неговата работа/на Веско/ е зад дъската да мести фигурите да мисли над комбинациите /над хаоса , за да ме разбереш/ а не толкова както според теб да говори смислени неща, т.е. силата му е на дъската, а не пред микрофона
soro
на 22.03.2007 в 11:45:18 #708Бегемот Регистриран на: 27.11.2006, 17:12 Пуснато на: 22.03.2007, 11:19 какво наричаш "провокация" уважаеми Румба? това че не тупам с опашка като се чуе името Веселин Топалов? че съм реалист и не виждам нищо чак толкова гениално в него? или че защитавам някой от неговите противници от безпочвените нападки на веселюновците тук? ========================================================================================================================================== Здр, Беги , как сме днес? Искам да разбера , каква е твоята реалистична оценка, за името Топалов/без да се ебаваш, ако обичаш/ и от какво е продиктувано то, лично мое мнение е че е гениално това че стана СШ , че се задържа като N1 в спорт, ако може да се нарече такова, кадето традициите не са ни големи, да не кажа никакви
soro
на 22.03.2007 в 11:36:32 #707Lukcho Регистриран на: 05.10.2006, 09:19 Пуснато на: 22.03.2007, 10:28 soro Регистриран на: 20.01.2007, 17:19 това за качестеството на играта е различно, едни хареват позиционната игра като на Крамник, а други гениалната на Каспаров, трети атрактивния стил на Веско, ----------- Чакай сега... Каспров е гениален но И атрактивен... Всъщност за жалост на Веско и на Крамник трудно може да се каже че са уникати и имат някакъв собствен стил... Т.е. далечко са от позиционния стил на Карпво и на атрактивния на Фишер, Тал и Каспаров... ============================================================================================= Знаеш ли лукчо, въобще не съм съгласен с теб, гениалността на Каспаров само по себе си означава ,че е и атрактивен, и много тъпо от твоя страна да твърдиш ,че Веско и Крамник нямат свои стилове на игра, и още нещо да си чувал нещо тея стилове да еволюират с времето???
ot4eto
на 22.03.2007 в 11:26:41 #706Лукчо, позициите ни са сходни с една разлика. Не трябва да омаловажаваш другите шахматисти за сметка на КАспаров. Да наистина е най-добрия. Но за да стане такъв се е учил от предшествениците си, както и от противниците си, сред който са Крамник и Топалов.
ot4eto
на 22.03.2007 в 11:23:49 #705Привет и от мен. Хайдук е писал нещо много дълго и въобще няма да седна да го чета. Кой знае какви глупости е натворил. Беги лъжеш се. Не всички падат по очи. То даже обидно ми звучи, да падна аз по очи за някой си там. Представи си го така. Гледаш красива картина и се наслаждаваш, следващия момент разбираш че българин я е нарисувал и ти става някак топло и приятно. Това че има по-добри художници е ясно.
jiber
на 22.03.2007 в 10:57:02 #704Lukcho Със последните си постове не съм търсил условия за словесна конфронтация.Сори ако съм те засегнал относно намесването ти в спора ми с Хайдук а и сори ако съм уязвил симпатиите ти към Каспаров или друг от активните в момента плеъри.Но поне ясно изложи и аз разбрах позицията ти по теми от взаимен интерес. До писане айде бай засега
Lukcho
на 22.03.2007 в 10:28:02 #703soro Регистриран на: 20.01.2007, 17:19 това за качестеството на играта е различно, едни хареват позиционната игра като на Крамник, а други гениалната на Каспаров, трети атрактивния стил на Веско, ----------- Чакай сега... Каспров е гениален но И атрактивен... Всъщност за жалост на Веско и на Крамник трудно може да се каже че са уникати и имат някакъв собствен стил... Т.е. далечко са от позиционния стил на Карпво и на атрактивния на Фишер, Тал и Каспаров...
jiber
на 22.03.2007 в 10:26:09 #702Бегемот поздравявам те за поста ти с които призова за дискутиране на теми свьрзани с играта а не с психологията на форумците.Аз поствам кратки постове от известно време Моите позиции по наи-обсъжданите теми съм изложил А на теб Хайдук мерси за труда който си си направил за изясняването на позицията си в детайли относно играта като културен феномен
zidane
на 22.03.2007 в 00:08:13 #701Hajduk Регистриран на: 01.10.2006, 06:25 Пуснато на: 21.03.2007, 21:57 Дори когато гледам футбол, головете не ме интересуват, искам да гледам Зидан и Роналдиньо. ------------------------------------------- Айдуче, четкаш нещо, ама в правилната посока си тръгнал
soro
на 21.03.2007 в 22:41:22 #700защо си противоречиш, в първия слу4ай говориш за всички които играят, а сега пък визираш елита, еее твоето на нищо не прилича, не увъртай като девица пред х.й
soro
на 21.03.2007 в 22:29:28 #699Hajduk Регистриран на: 01.10.2006, 06:25 Пуснато на: 21.03.2007, 22:25 Защо на Запад не си губят времето и не играят? Щото правят пари, а ние, като нема кво да ядеме, игаеме шах... ================================================================================= пак почна да политиканстваш, играят и то доста -влезни в някой сайт за онлайн шах и ще видиш колко са много