Футболистът на Рио Аве - Бруно Телеш, е фаворит на спортно-техническото ръководство на Левски за ляв защитник, разбра ТОПСПОРТ. Той е бразилец, а през месец май ще навърши 32 години. Наблюдаван е и на живо, и на дискове, като е избор №1 на Делио Роси за въпросния пост.
Договорът на Телеш с петия в португалската Примейра лига е до юни 2018, а за да го вземе Левски сега, ще трябва да плати символична сума. През този сезон футболистът е записал 12 мача за Рио Аве, а на неговия пост се конкурира с 20-годишния Юри Рибейро, който ще бъде налаган като титуляр. Той е юноша на Бенфика и през този сезон има 10 мача, 9 от които е започнал сред стартовите 11.
Кариерата на Телеш започва в Гремио, където обаче не успява да се наложи в продължение на три сезона. В този период е преотстъпван на Португеза, Спорт Ресифе, Ювентуд. През 2010 година се присъединява към Витория Гимараеш, където успява да изиграе 60 мача в рамките на 2 сезона. Следва трансфер в руския Криля Советов, а през 2015 се завръща в Бразилия. В родината си не успява да запише нито един мач за Вашко да Гама, играе още в Моги Мирим и Атлетико Минейро.
bravebg
на 25.01.2018 в 23:54:00 #37Е, наистина ми падна в очите след дрънканиците, които си написал тук! Всички високопарни неща, които си написал отдолу не струват пет пари, защото нямат отношение към въпросите. Първо решението от 27.08.1949 г. е напълно легитимно и потвърдено от Софийски околийски съд! Документите са публични може да провериш! Преди всичко правна последица от обявяване на едно дружество за ЗАКРИТО с решение на ЛЕГИТИМНАТА ВЛАСТ и изрично потвърждаване на СОФИЙСКИ ОКОЛИЙСКИ СЪД е ПРЕКРАТЯВАНЕ НА СЪЩЕСТВУВАНЕТО НА ТОВА ДРУЖЕСТВО/ПРАВЕН СУБЕКТ/ЮРИДИЧЕСКО ЛИЦЕ! След прекратяване на дружеството НЯМА СУБЕКТ, който да извърши каквото и да било от името на това прекратено дружество/юридическо лице! Ако пък правиш разлика между дружество и клуб и наричаш клуба правен субект (който обаче не е юридическо лице - вероятно е някакво друго лице, ама такова, дето не е описано в нито един закон, ама на нас ни се иска да го има за наша си, фенска употреба) ЗНАЧИ НАИСТИНА НЯМА СМИСЪЛ ДА ГОВОРИМ! Защото ти или съвършено нищо не разбираш, или ако разбираш напълно съзнателно НЕ ИСКАШ ДА ПРИЗНАЕШ ФАКТИТЕ, че с прекратяване на Спортен клуб Левски вече НЕ СЪЩЕСТВУВА ЛЕВСКИ, и цялата му история отива в спортната статистика! Последно - всички отличия на несъществуващия вече Левски остават само статистически спомен и НИКОЙ СЪЩЕСТВУВАЩ КЛУБ НЯМА ЗАКОННО ПРАВО ВЪРХУ ТЯХ! Второ решението от 21.06.1985 г. е напълно легитимно според действащите по това време закони! Преди всичко правна последица от обявяване на едно дружество за ЗАКРИТО с решение на ЛЕГИТИМНАТА ВЛАСТ е ПРЕКРАТЯВАНЕ НА СЪЩЕСТВУВАНЕТО НА ТОВА ДРУЖЕСТВО/ПРАВЕН СУБЕКТ/ЮРИДИЧЕСКО ЛИЦЕ! Най-голямото доказателство, че решението от 21.06.1985 г. е влязло в сила и изпълнено, е учредяването на 17.07.1985г. на новият ФК "Витоша". Всъщност не съм сигурен дали има смисъл да коментираме още това решение тъй като така или иначе тук става въпрос за закриване на футболен клуб Динамо, създаден малко след закриването на автентичния Левски през 1949. Не ме разбирай погрешно, нямам нищо против твоята гледна точка, разбирам я въпреки че меко казано не я смятам за правилна. Въпросът е обаче, че ако гледаме през твоята призма трябва да гледаме през нея както за ЦСКА, така и за Левски. Съответно ако през твоята призма аз подкрепям Литекс с 4 титли, ти през същата призма подкрепяш Витоша с 10 титли - ТОВА СОЧАТ ВАЛИДНИТЕ ЮРИДИЧЕСКИ ДОКУМЕНТИ СПОРЕД ЛОГИКАТА, КОЯТО ТИ ПОДКРЕПЯШ.. Допълнително само за да си доизясня картинката имам един въпрос, на които много бих се радвал ако отговориш с ДА/НЕ:Наистина ли вярваш, че всеки един спортен клуб в света, който фалира изчезва окончателно и безвъзвратно?
А сага за да не кажеш, че бягам от въпросите ти:
Въпрос: В добавка, какво означава "напазарувахме тяхното юридическо лице"?
Означава, че юридическото лице използвано от футболен клуб Литекс е придобито като стъпка от процеса по възраждане на футболен клуб ЦСКА.
Въпрос: Кои сте тези, дато сте "напазарували" някакво юридическо лице?
Процеса е започнат от текущите собственици на ПФК ЦСКА - в несъстоятелност - Юлиан Инджов и Гриша Ганчев. Към тези стъпки се прибягва след като оздравяването на ПФК ЦСКА окончателно става невъзможно.
Въпрос: Тези "ние" правния субект ЦСКА ли сте, който някак си съществува (незнайно как) и каква е връзката на тези "ние" с ЦСКА, което е всъщност дружество?
Тук не съм много сигурен как да интерпретирам въпроса, ще опитам все пак да отговоря. Не знам защо да е толкова незнайно, но както се вижда и от датите на събитията процеса по придобиване е направен от легитимните собственици на ПФК ЦСКА, веднага след като става ясно, че оздравяването е невъзможно - по това време ПФК ЦСКА чисто юридически все още съществува. Та връзката на тези "ние" е собственици и съответно след като им става ясно какъв край предстои за това юридическо лице те реагират според опциите, които имат според българското законодателство (коментирахме ги: ново ЮЛ или придобиване).
rosssiny
на 25.01.2018 в 10:40:11 #36и второ - нищо добро няма да излезе от тази лъжа и измама, която се опитвате да наложите в обществото!
rosssiny
на 25.01.2018 в 10:39:22 #35Преди всичко правна последица от обявяване на едно дружество в несъстоятелност със СЪДЕБНО решение е ПРЕКРАТЯВАНЕ НА СЪЩЕСТВУВАНЕТО НА ТОВА ДРУЖЕСТВО! Но, ако на една бележка някой комунистически функционер напише през 1949 г. "ЦДВ/ЦДНА е Световен шампион завинаги и от тук до края на света!" ТО СЪС СИГУРНОСТ ТОВА ИМА НЕОСПОРИМО ЗНАЧЕНИЕ и НЯМА КАК ДА НЕ Е ВЯРНО! Ако през 1986 г. някой пряко подчинен на великия мислител и деец на международното работническо и червенотиквеническо движение Милко Калев Балев напише, че ЦСКА(Средец) е най-великия футболен клуб на всички земни кълбета, от тук до края на света! То това разбира се е най-правата и непобедима истина! И, эвече най-, ама най-ВЕЛИКАТА МЪДРОСТ: Ако някой недоучил свободния бургаски университет, но затова пък върл привърженик на един преименуван ловешки клуб каже, че "втората опция пред фалирал клуб е да придобие "юридическото лице" ("правния субект") на друг клуб", то ... (ако преди това правната общност не умре от смях) .... ще трябва да признаем, че това е СЪВЪРШЕНАТА ИСТИНА (за да не му създаваме дискомфорт). Само една забележка: След прекратяване на дружеството НЯМА СУБЕКТ, който да извърши каквото и да било от името на това прекратено дружество! Ако пък правиш разлика между дружество и клуб и наричаш клуба правен субект (който обаче не е юридическо лице - вероятно е някакво друго лице, ама такова, дето не е описано в нито един закон, ама на нас ни се иска да го има за наша си, фенска употреба) ЗНАЧИ НАИСТИНА НЯМА СМИСЪЛ ДА ГОВОРИМ! Защото ти или съвършено нищо не разбираш, или ако разбираш напълно съзнателно НЕ ИСКАШ ДА ПРИЗНАЕШ ФАКТИТЕ, че с прекратяване дружеството ПФК ЦСКА АД вече НЕ СЪЩЕСТВУВА ЦСКА, и цялата му история отива в спортната статистика! В добавка, какво означава "напазарувахме тяхното юридическо лице"? Кои сте тези, дато сте "напазарували" някакво юридическо лице? Тези "ние" правния субект ЦСКА ли сте, който някак си съществува (незнайно как) и каква е връзката на тези "ние" с ЦСКА, което е всъщност дружество? И, колкото и да се опитваш да омаловажиш моята персона, няма как да успееш, защото фактите са наилце - аз наистина имам над 20 години юридически стаж и наистина ти говоря нещата съгласно изискванията на българското законодателство. Ти обаче изпитваш фанатичната ярост да наложиш една ЛЪЖА и е ясно, че никога няма да приемеш ИСТИНАТА! Струва ми се обаче, че първо - правиш го глупаво и нагло, както го прави твоя наставник от ловешките села. И второ
bravebg
на 23.01.2018 в 13:12:35 #34Е това е несериозно за човек, които има над 20 г. юридически стаж, и то активен, и то много активен. Несериозно е да твърди, че цялата юридическа практика по даден казус е "дрънканици"?!! О ВЕЛИКИ ЮРИСТЕ, къде беше ти и защо не просветли стотиците фалирали отбори в БГ и по света? След като единствената възможна гледна точка е юридическата, и футболния клуб е тъждествен с юридическото лице искам да коментираш следните казуси: Какви са правните последици от влизането в сила на решението от 27.08.1949 г., в което пише в прав текст "Спортен клуб Левски е закрит"? И много те моля не искам да ми "дрънкаш", искам да ми кажеш правните последици не са ли "дружество ПРЕСТАВА ДА СЪЩЕСТВУВА"? Какви са правните последици от влизането в сила на решението от 21.06.1985 г., с което ДФС "Левски-Спартак" e закрит и преустановява своята дейност. И много те моля не искам да ми "дрънкаш", искам да ми кажеш правните последици не са ли "дружество ПРЕСТАВА ДА СЪЩЕСТВУВА"? И да се върнем на въпроса ти от последния коментар: Въпрос: "нищо не каза за ПРАВНИЯ СУБЕКТ! Защо?" Поне на 5-6 места съм написал, че втората опция пред фалирал клуб е да придобие "юридическото лице" ("правния субект") на друг клуб. Ако не знаеш какво означава думата "придобиване".... започвам да се съмнявам в 20-те години юридическа практика. Разбира се - напазарувахме си от футболен клуб Литекс тяхното юридическо лице и затова те през 2016-та трябваше да отидат във В група. Както казахме практиката е такава, а аз няма как да не уважавам юридическа практика трупана с десетилетия в България и по света. По целия свят хората са наясно, че футболен клуб не е тъждествено с юридическо лице. По целия свят се знае, че клубовете през годините ползват различни, "юридически лица", "правни форми", "правни субекти", но в края на краищата се запазват. По целия свят знаят, че футболни клубове фалират и се възраждат отново. Само ВЕЛИКИЯ ЮРИСТ с 20 години практика в БГ счита, че това са дрънканици. Най-лошото е че това са го правили знайни и незнайни отбори пред очите ви и вие нищо не казвахте, а изведнъж като го направи ЦСКА проблема стигна до "папата".... това само показва колко дребни душици сте
rosssiny
на 23.01.2018 в 09:54:08 #33И последно - нищо не каза за ПРАВНИЯ СУБЕКТ! Защо? Защото не разбираш за какво говоря, или защото ти е крайно неудобно (противоречи на тезата ти) да го коментираш?
rosssiny
на 23.01.2018 в 09:51:56 #32Понеже се ядосах и написах нещо неточно (че Литекс и "ЦСКА-СОФИЯ" са тъдествени дружества). Истината е, че Литекс и "ЦСКА-СОФИЯ" са ТЪЖДЕСТВО, т.е. това е ЕДНО дружество, макар и с различни имена.
rosssiny
на 23.01.2018 в 09:45:49 #31Е, наистина ми падна в очите сле дрънканиците, които си написал тук! Накратко ще ти кажа и простичко, като за таков като теб, който само твърди, че разбира от нещо: - Правните последици от влизане в сила на съдебно решение за обявяване в несъстоятелност са, че обявеното в несъстоятелност дружество ПРЕСТАВА ДА СЪЩЕСТВУВА! Имуществото му се разпродава за да се поклият поне частично задълженията към кредиторите. Точка. С други думи - ЦСКА вече не съществува! - От фата, че Летукс промени на 02.06.2016 г. наименованието си на "ЦСКА-СОФИЯ" следва, че Литекс и "ЦСКА-СОФИЯ" са тъждествени дружества! И да отговоря на твоя въпрос - ако след фалита някой изкупи дружеството....? Този въпрос показва и твоята истинска некомпетентност, защото СЛЕД фалита вече няма дружество, което да се изкупува! Има само имущество, което е предмет на публична продан, но това не е дружеството! Защото, повтарям - след фалита дружеството изчезва от правния мир!!! Всички висоопарни неща, които си написал отдолу не струват пет пари, защото нямат отношение към въпросите. Това са елементарни опити да заблудиш елементарните (слабо образовани и с ниско IQ) фенове, които ГГ и такива като теб успяха да подведат! Последно - всички отличия на несъществуващия вече ЦСКА остават само статистически спомен и НИКОЙ СЪЩЕСТВУВАЩ КЛУБ НЯМА ЗАКОННО ПРАВО ВЪРХУ ТЯХ! Така, "ЦСКА-СОФИЯ" си остава с 4 бр. титли, получени когато се наричаше Литекс и това е. Всичко друго е ИЗМАМА, поддържана от платените медии!
bravebg
на 22.01.2018 в 19:29:47 #30Отговарям напълно точно абзац по абзац, ако ти не схващаш отговора мога да ти го обяснявам и като за първолак: Въпрос: какви са правните последици от влизането в сила на съдебното решение за обявяване в несъстоятелност на ПФК ЦСКА? Отговор: По собствена молба или по молба на кредитори, за лошо управлявани ЮЛ, може да се открие процедура по несъстоятелност. Всяко ЮЛ е съвкупност от активите и пасивите си. В случая на ЮЛ ПФК ЦСКА - активите са: един стар рейс, селскостопанска земя и нека цитирам "емблемата (като специфично графично изображение, марка)". Пасивите на това дружество са парични дългове към различни контрагенти. В резултат от решението за което питаш следва да се продадат рейса, земята и графичното изображение за да може кредиторите да си получат част от парите. Подобно нещо се е случвало с множество футболни/спортни клубове в БГ и по света (виж примерите по-долу). Тъй като няма специален закон в БГ, "най-общо практиката е или ново юридическо лице и най-ниска група или придобиване на съществуващо юридическо лице и започване от групата, за която то има права. Има един куп примери и за двете." Това последното в кавичките за мен е реалния отговор, които съм ти дал преди два поста. Питаш ме за реален казус "Фалит на ФК" и аз ти казвам реалната практика, която е прилагана многократно и в двата и варианта. Давам ти дори примери в следващия си пост. ЦСКА избира варианта с придобиване на друго ЮЛ. Като правило този вариант се избира от клубове с повече привърженици, които имат реален инвеститор (Ботев, Берое и т.н.). Въпрос: Какво означава промяната на наименованието на ПФК Литекс на "ЦСКА-СОФИЯ"? Отговор: Означава, че е преведена в ход едната от двете практически описани опции за продължаване на функциониране на футболен клуб след фалит. Писах го поне в два от предишните поста футболен клуб не може да съществува без ЮЛ, затова или се създава ново ЮЛ или се придобива съществуващо. В случая е втората опция. Като стъпка от изпълнението на опцията е направена операция по преименуване на придобитото ЮЛ. Въпрос: Последното не означава ли, че Литекс и "ЦСКА-СОФИЯ" са ЕДИН И СЪЩ правен субект? Отговор: Последното означава, че успешно е придобито ЮЛ, завършени са действията от опция 2, и вече може да се използва от футболен клуб ЦСКА. Относно Кучето: Не четеш внимателно Кучето нищо не е регистрирал на свое собствено име. Не случайно написах, че той е станал президент чак през 94-та - близо 2 години след реалната развръзка. Цитат: "Левски е запазил своята идентичност и своя правен субект от създаването му през 1914 г. до ден днешен" - е това е тоталната глупост, без изобщо да познавам детайлно историята ви: Първо от 1914 до 1919 изобщо нямате никаква правна регистрация. Второ през 1948 правния субект, какъвто и да е бил, се ликвидира. През 85-та пак. През 92-ра Лафчис прави прави подмяна на правния субект (ЮЛ от 92-ра няма нищо общо с това от 91-ва)... вероятно има и други примери, но да не задълбаваме. Цитат: "А, по отношение на Ботев, Берое и т.н. наистина не съм се интересувал и не зная. Но, ако сегашния Ботев наистина е новорегистрирано дружество, то и за него важи същото - то не притежава историята на онзи Ботев, който е бил създаден през 1912 г.! " Донякъде схванах каква ти е логиката. Имам обаче въпрос за да я разбера напълно. Ако историята е част от дружеството и ако след фалита на дружеството някой го изкупи цялото, то той би трябвало да придобие и историята нали така? П.С.: С тая твоята теория ще падне голям смях... ще се окаже, че пловдивското дерби е Металик Сопот - Левски Кюстендил... ще се окаже, че Олимпик Галата е на 4-то място в класирането и ви гони за 3-тото. Отделно от това Наполи и Парма са новоизлюпени отборчета, а Глазгоу Рейнджърс още чака да изиграе първия си сезон във Висшата лига на Шотландия.... пази боже сляпо да прогледне
rosssiny
на 22.01.2018 в 11:13:56 #29че в няколко поредни поста НЕ ОТГОВАРЯШ на простите въпроси, които ти поставих - какви са правните последици от влизането в сила на съдебното решение за обявяване в несъстоятелност на ПФК ЦСКА? Какво означава промяната на наименованието на ПФК Литекс на "ЦСКА-СОФИЯ"? Последното не означава ли, че Литекс и "ЦСКА-СОФИЯ" са ЕДИН И СЪЩ правен субект? Всъщност, факта, че отбягваш преките отговори на тези прости въпроси, означава само едно - съгласен си и признамаш, че ЦСКА вече не съществува и че "ЦСКА-СОФИЯ" е новото име на Литекс. Признаваш тези факти, но не искаш открито да изречеш това признание поради някакви идеологически причини - идеология, събрана в сентенцията "Когато повториш една лъжа 100 пъти тя ще стане истина!" Но, не прави чист на никого тази идеология! За т.нар. Кучето - изглежда неубедително това, което казваш (да не казвам по-силни думи). Защото няма как един човек, пък бил той и за известно време в ръководството на едно на едно дружество, самостоятелно да вземе решение и да извършва действия по пререгистрацията му и при това на свое собствено име! Освен това, не е имало как врез 80-те години това да се случи, защото по това време Левски беше все още ведомствен клуб и е абсурсдно едно лице да може да промени каквотои да било в него по своя воля. Ако т.нар. Кучето се е опитал да направи нещо, свързано с регистрация, то това очевидно е бил опит за измама, без последици обаче за правния субект! Левски като клуб не е прекратявал съществуването си! Всичките му права, задължения и фактически отношения, всичките му активи и пасиви са запазени в цялост в ПФК Левски АД. Това е сърцевината на правния субект. И колкото и ЮЛ с наименоването Левски да регистрират Кучета, Котки, Мишки и т.н. това НЕ МОЖЕ ДА ПРОМЕНИ факта, че Левски е запазил своята идентичност и своя правен субект от създаването му през 1914 г. до ден днешен, независимо през какви регистрации в съответствие с нормативните изисквания е преминал. Когато изчезне правния субект, както стана с ЦСКА при фалита, тогава вече няма правен субект, който да се саморегистрира по нов начин или да направи някакво правно действие, което да го реанимира. И това е голямата разлика между собственика на дружеството, който има някакви свои интереси, които законосъобразно ги защитава и развива чрез едно или друго ЮЛ. В този случай имаме един друг правен субект, който осъществява дейността си чрез дадено ЮЛ и той може да я осъществява чрез много и различни ЮЛ. Обаче, като говорим за спортен клуб, тогава НЯМА ТАКЪВ ДРУГ ПРАВЕН СУБЕКТ, който да осъществи приемствеността. Защото ти например си бил привърженик на ЦСКА, а не на неговите собственици, котио през годините са били различни - Черепа, Митал, Лупи (и компания), Праховеца и Гърнето, "Чавдар Етрополе" АД (под името "ЦСКА-1948" АД, чиито акции се притежават от ГГ, ЮИ, ХС, и ГМ) и т.н. и т.н. Следователно, за феновете е важно единствено съществуването на спортния клуб, т.е. дружеството и при неговото прекратяване феновете знаят, че от тук нантатък ще подкрепят ДРУГ клуб с друга история! А, по отношение на Ботев, Берое и т.н. наистина не съм се интересувал и не зная. Но, ако сегашния Ботев наистина е новорегистрирано дружество, то и за него важи същото - то не притежава историята на онзи Ботев, който е бил създаден през 1912 г.! За баскетболния Левски важи същото и аз никога няма да кажа, че това е стария баскетболен Левски с неговата история!
rosssiny
на 22.01.2018 в 10:34:35 #28Лошо впечатление прави само това, че в няколко поредни поста
bravebg
на 19.01.2018 в 21:00:38 #27Това ми е любимото оправдание - "не съм запознат с другите примери, не мога да коментирам", сигурно и с казуса на регистрирания от Тити "Левски 2014" не си запознат и затова умишлено го пропусна...ами запознай се с казусите и тогава да ги коментираме... Няма как в тезата ми да се съдържа вътрешно противоречие, тъй като това е теза на база факти: За мен и за целият свят Ботев си е Ботев, въпреки че сегашното ЮЛ няма нищо общо с ЮЛ, което Христолов фалира. Берое си е Берое, въпреки че сегашното ЮЛ няма нищо общо с ЮЛ, което престава да съществува през 2001-ва. Наполи си е Наполи, Парма си е Парма, Рейнджърс са си Рейнджърс, Етър си е Етър, Добруджа си е Добруджа, Локомотив си е Локомотив.... при всички тези клубове и още много много други се е случвало подмяна на едно ЮЛ с друго без да има каквато и да е връзка и правоприемство между двете. По същата логика за мен ЦСКА си е ЦСКА. Разбира се пропуски има от законодателна гледна точка, както казах и в предишният си пост има държави където тези процеси са формализирани и описани, има и държави като БГ, където не са. То да бяха само това пропуските на законите в БГ, ама това е друга тема.... Относно коментара ти за Кучето - отново съвсем удобно са ти известни само част от събитията. Процесите по този казус започват още от 88-ма и Кучето участва в регистрирането на ЮЛ за Левски още тогава. През 90-те регистрира не само емблемата, но и търговската марка "Левски", които стават съвсем логично собственост на ЮЛ на Левски - тогава той участва като вицепрезидент там. Можеш да провериш и сега в ТР се вижда ЮЛ на "автентичния" Левски, на който Кучето е президент (той става президент, чак през 94-та, когато останалите разбират ще нямат шанс срещу силните на деня и напускат). Реално през 92-ра Лафчис извършва подмяната като регистрира ЮЛ "Левски 1914" и клуба започва да оперира с това ЮЛ, което на практика няма нищо общо с предходното. Лошо впечатление ми прави, че не си запознат с казусите на любимия ти отбор, или който и да е друг отбор, но си запознат в детайли с казуса в ЦСКА и ровиш в ТР и къде ли още не за....ЦСКА
rosssiny
на 19.01.2018 в 17:54:26 #26Мисля, че тезата хти все пак съдържа вътрешно противоречие. Ако е вярно, че футболен клуб (ФК) не може да съществува без ЮЛ (както казваш впоследния си пост), то тогава как един ФК ще може да си сменя ЮЛ, без самия ФК да прекрати съществуването си? Ако е вярно това, излиза, че съществува някакъв трети правен субект, наречен ФК, който не е ЮЛ, но използва ЮЛ само ката някаква външна форма? Това е неразбираемо за мен, защото такъв правен субект просто няма опора в правото! Ако няма правен субект извън ЮЛ (сега не намесваме ФЛ, защото е ясно, че няма как да е ФЛ), то тогава какво е това НЕЩО, което наричаме ФК, как съществува то в правния мир? Само не принизявай разговора, като кажеш, че това са феновете и т.н., защото феновете във всяка следваща секунда могат да са различни и като брой и като конкретни персони, тъй като няма регулация на фенските предпочитания. Т.е. това е една аморфна маса, която няма нито лице, нито каквато и да е правосубектност, респективно - дееспособност. Тогава, какво е ФК, ако няма ЮЛ? Май се налага изводът, че без ЮЛ, не съществува ФК, т.е. че ФК е тъждествено на своето ЮЛ! Съвсем друг е въпросът, че е възможно сливане, вливане, прехвърляне на предприятие. Само, че това се случва по определени правила. А в случая с ЦСКА нищо такова не се е случило. Клубът бе обявен в несъстоятелност и прекрати съществуването си. И на теб ти е ясно, че клубът с наименование "ЦСКА-СОФИЯ" си е Литекс Дори не говорим за някакво правоприемство, а за за обикновена промяна на наименованието, нали? Относно другите примери, които привеждаш - Ботев, Берое, Глазгоу и т.н. - не мога да коментирам, защото не съм запознат с фактите. По повод твърденията за т.нар Кучето - това, което ми е известно е, че той е регистрирал в началота на 90-те години на свое име емблемата (като специфично графично изображение, марка) на Левски (явно с комерсиална цел). Знаеш обаче, че това няма особено значение за ЮЛ, т.е. за правния субект, нали? По тази причина намирам този аргумент за чисто фенска хитрина, а не за нещо сериозно. Накрая - не смятай, че феновете на Левски и онази пасмина, която ходи на мачове основно за да беснее и да се бие, са тъждествени понятия. Всъщност исторически Левски е възникнал в центъра на София и негови привърженици по традиция са хората от тази среда - образовани, имотни (каквито са живеели в тази част на града). Да не влизам в подробности за генезиса на запалянковците на червения отбор, че може пак да се обидиш без да съм го искал (но, помисли само - защо повечето цесекари в София са от Младост и Дружба? Просто там построиха много военни блокове през 60-те и 70-те години.) Но, това не е толкова важно в случая.
bravebg
на 19.01.2018 в 16:19:09 #25Нямам абсолютно никакъв проблем да отговарям конкретно. Няма да е зле ти също да отговаряш конкретно, аз също поставям въпроси! Та конкретно от последното ти писание абзац по абзац: Първо никога не съм твърдял, че "футболен/спортен клуб", камо ли професионален, може да съществува без "юридическо лице" да се грижи за дейността му. В тази връзка може да погледнеш подсказващите ми въпроси по твоя трети въпрос. Основната ми теза е че 95% от футболните клубове с история над 20 години за сменили поне няколко различни "юридически лица" и в не малка част от тези смени между новото и старото "юридическо лице" няма никаква връзка. Писането на думата мозък с А, е по примера на феновете на един отбор от Герена, които систематично допускат правописни грешки върху транспаранти - конкретната грешка просто беше най-фрапантна, но и най-показателна за умствения багаж на тези привърженици. Разбира се, винаги има и изключения. Изписвам с "ф" името на този клуб, тъй като за мен този клуб носи само срам за България и за конкретното име. За мен лично на спортните клубове не трябва да е разрешено да носят имена на национални герой, но това е друга тема. Специално заради теб ще го изписвам този път с В. Теза "има футболен клуб без да има юридическо лице" никога не съм имал. Имам теза, че има стотици примери за футболни/спортни клубове (български и чуждестранни), на които юридическото лице фалира, но футболния клуб продължава да съществува с друго юридическо лице. В редица държави, но не всички, дори това е уредено със специални закони. В България разбира се няма такъв специален закон, затова след фалит всеки клуб се спасява според лостовете, които ТЗ позволява. Най-общо практиката е или ново юридическо лице и най-ниска група или придобиване на съществуващо юридическо лице и започване от групата, за която то има права. Има един куп примери и за двете. Разбира се има и нагли изключения, като баскетболния Левски - затънал в дългове покрай КТБ, Тити просто регистрира ново чисто дружество и директно го вкарват в А група. Тотално погрешно е футболен, баскетболен и какъвто и да било спортен клуб да се ограничава до съществуването на юридическо лице. Освен примерите с фалитите в национален и световен мащаб има и един куп примери за клубове, които доброволно временно прекратяват дейността си юридическото лице се закрива и след години същия клуб възобновява дейността си с друго юридическо лице. То по същество двете процедури са еднакви от гледна точка на клуба, просто липсва паузата в осъществяване на дейността. Аз лично дори смятам, че не трябва да се плащат 8 милиона за изкупуване на остатъците от старото дружество (не и 8 - ако бяха 2, според пазарната им оценка задължително, но заради на Гела комплексарските номера... ). Все пак от толкова много примери за фалити на спортни клубове в БГ няма нито един, който да е плащал стари задължения. Световната практика при фалити на спортни клубове, също е да се погасяват задължения максимум до пазарната оценка. И относно моите страдания - все така да страдам, като гледам футбол, както през 2017та
rosssiny
на 19.01.2018 в 14:04:13 #24Много се засегна явно, премъдрий, защото казах някои истини и за теб и за несъществуващия вече ЦСКА. Никак не е коректно, драги да пращаш човек като мен да чете за това що е то юридическо лице и т.н., след като имам над 20 г. юридически стаж, и то активен, и то много активен! Мислих да дебатирам това, което се опитваш да проблематизираш, но сериозно, по юридически въпроси. Обаче, след като видях, че се опитваш да представиш "футболен клуб", като нещо различно от правно-организационната му форма, в която (единствено) може да съществува едно такова нещо (дори няма термин, с който да се опише), разбрах, че сериозен юридически дебат с теб не може да се води. Защото ти просто ИДЕОЛОГИЗИРАШ темата и не се стремиш към изясняването на казуса от правен аспект. Освен това, начинът по който се опитваш дза водиш разговора ми казва, че не си човек със сериозен експертен багаж и следователно нищо смислено вяма да се получи. Дебатът не е за да се обиждаме, както ти правиш, незнайно защо пишеш думата мозък с а, вместо с ъ? Ако не знаеш как се пише, провери в речника! Не разбирам какъв е този аргумент! Не разбирам и защо вместо да излагаш смислени аргументи пишеш Левски с ф, вместо с в? И, защо когато ти задавам конкретни въпроси не отговаряш конкретно, а се отклоняваш със странични примери, които нямат пряка връзка с въппосите, на които се очаква да отговориш? Накрая - да ти кажа само, че тезата "има футболен клуб без да има юридическо лице" е абсолютно лишена от каквото и да е юридическо основание! Защото, независимо дали футболния клуб е регистриран по Търговския закон, или по Закона за лицата и семейството, или по Закона за юридическите лица с нестопанска цел, или по някакъв друг закон (например по един бъдещ Закон за спорта, който ще урежда по специален начин статута на спортните клубове) ТО ВИНАГИ ЩЕ ИМА НЯКАКВА ПРАВНО-ОРГАНИЗАЦИОННА ФОРМА и във всеки случай това ще е ЮРИДИЧЕСКО ЛИЦЕ (защото не може да е физическо лице) (не искам да те обиждам и да ти казвам, че не само търговските дружества са юридически лица - това може и да го знаеш). С други думи НЕ СЪЩЕСТВУВА СПОРТЕН КЛУБ, КОЙТО ДА НЕ Е ЮРИДИЧЕСКО ЛИЦЕ иначе няма как да участва в гражданския оборот (надявам се си чувал и този термин)! Тарикатлъка, да се разграничава клуб от юридическо лице, май се опитваше да наложи един малко пишман адвокат - Р.Василев, ако не се лъжа (същият, който заблуди ГГ, че уж можело да стане правоприемство между Литекс и ЦСКА). Но, това е още една ЛЪЖА, любомъдрий ми приятелю! И не страдай толкоз, че се предал любимия си клуб и благодарение на това той вече не съществува. Все пак всичко в този свят е тлено, има начало и край и това важи дори за футболните клубове!
bravebg
на 18.01.2018 в 19:40:14 #23България се съсипва заради корупцията в управлението и бюрокрацията в държавните институции... щото най-вероятно "разбирачи" като теб са се намърдали на държавна службичка и пръста не си помръдват само чакат подкупче. Първо ти препоръчвам да почетеш какво изобщо е "юридическо лице", и защо по дяволите му е било на някой да измисля и въвежда този термин? Тук е най-голямата смешка, като почне някои да ми дава пример с физическо лице, за да направи аналогия с "юридическо лице". Та ако тези мозАчни клетки се задвижат малко ще си отговориш на първия въпрос (подсказка: освен изброените от теб неща в любимия ти ТР се сменя и собственика). Второто, което ти препоръчвам е да се запознаеш с разликата между футболен клуб и юридическо лице. Та ако тези мозАчни клетки се задвижат малко ще си отговориш сам на втория въпрос ( подсказка: има стотици фалирали "юридически лица" на футболни клубове, но футболните клубове продължават да съществуват). Третото, което ти препоръчвам е да се запознаеш с историята и практиката за управление на спортни клубове в България. Та ако тези мозАчни клетки се задвижат малко ще си отговориш сам на третия въпрос ( подсказващи въпроси: Какво общо имат "Лефски" на Пешо Кучето и "Лефски 1914" на Лавчис? Какво общо имат "Ботев" на Христолов и сегашния "Ботев"? Какво общо има "Берое" от 1999 със сегашния "Берое"? Какво общо има "Лефски" и "Лефски 2014" на Тити? и много много други...) И относно "дребното нещичко": всичките "и т.н. и др. правни действия, в които СЪМ твърде изпедепцан" са свързани с реално управление на "юридически лица" и доказват, че не ми е "празна кратуната" и не пиша "неразбираеми глупости без юридическо съдържание". Ако за теб са "неразбираеми", това просто означава, че си типичен мозАк, без мозЪчни клетки
rosssiny
на 18.01.2018 в 17:36:23 #22И само още едно дребно нещичко: Къде в случая с ЦСКА (в несъстоятелност) откри, о чутовний специалисте, някакъв намек дори за преструктуриране, сливане, вливане, поглъщане (много ярък юридически термин, не ще и дума!), продажба (на предприятие, защото може би това имаш предвид) и т.н. и др. правни действия, в които си бил твърде изпедепцан? Питам те, ооо "храбри българино" (нали така искаш да те мислят хората?), питам, че и аз да се науча на гяволък и машинацийки!
rosssiny
на 18.01.2018 в 17:09:11 #21Вероятно участието на "специалисти", като теб съсипаха в такава степен българската икономика и отвратиха всички нормални инвеститори от цивилизованите страни. Само ще задам един въпрос по темата: Какво следва от факта, че в Търговския регистър на 02.06.2016 г. в партидата на ПФК Литекс Ловеч е вписана промяна в наименованието, седалището и адреса на управление на дружеството - от ПФК Литекс Ловеч на "ЦСКА-СОФИЯ", като седалището от гр. Ловеч е преместено в гр. София? Ще попитам теб, като чутовний "специалист" (вероятно по баламосмане на слабообразовани клиенти) каква е правната последица от влизането в сила на решение на СГС от 09.09.2016 г., с което ПФК ЦСКА АД е обявен в несъстоятелност? Да не би от всичките тези неща да следва, че има нещо общо между "ЦСКА-СОФИЯ" и ЦСКА (в несъстоятелност)? Хайде, кажи ми че да се образовам и аз в науките на великите "специалисти" (по каквото там благоволиш да заявиш че си!)
bravebg
на 18.01.2018 в 15:19:55 #20Приятелю край нямат твоите простотии. Във всяко твое изречение има по някоя глупост, тук-там и по повече.... не си ми нито на дипломите, нито на сертификатите, нито на опита в материята.... това и е лошото на България - всеки се прави, че разбира от всичко, та даже и другите учи.... бил съм консултант във всички големи сливания, вливания, поглъщания, препродажби, преструктурирания на големи юридически лица у нас.... като започнеш от стъпването на Уникредит в БГ (обединение на 3 банки) и стигнеш до по-пресните Глобул->Теленор и смяната на собственост във Виваком и т.н.... Така че, ако не разбираш нещата, които пиша не е защото нямат юридическо съдържание, а защото си мозАк... нещата, които аз пиша са се случвали и продължават да се случват в много от най-големите компании в БГ. Принципно обичам да обяснявам, но след като толкова елементарни неща смяташ за "неразбираеми глупости" - няма как да си губя чак толкова времето...
rosssiny
на 18.01.2018 в 14:12:46 #19Любезний, явно си мислиш, че като напишеш някоя неразбираема глупост и тя ще има юридическо съдържание. Не, драги, не е така. Защото правните въпроси са сложни за таквиз недоброучени чада, като теб. По таз причина ти и твоите авери не ги схващат, но това не значи, че те са празни приказки. Това значи, че празната ти кратуна не ги отбира. А, истината е, че "ЦСКА-СОФИЯ" е просто новото име на Литекс. Докато имената на несъществуващия ЦСКА бяха съвсем други и те са до едно извистни нам - ЦДВ, ЦДНА, ЦСКА "Червено знаме", ЦСКА "Септемврийско знаме"; Средец, ЦСКА. И така отсъздаването на 05.05.1948 до пълната ликвидация на 09.09.2016 г. А пък Литекс е имал следните наименование от създаването си през 1924 г. - Хисар; Кърпачев, Осъм, ЛЕКС, Литекс, Ловеч, Литекс и "ЦСКА-СОФИЯ". До кога ще съществува този клуб, остава да зависи от един ловешки селяндур и нищо повече!
bravebg
на 18.01.2018 в 11:53:18 #18"Отелва се крава" приятелю, "утели вола" е диалектно словосъчетание и се използва "У" нарочно за да подчертае ЪпсурТа на цялото словосъчетание, също колкото ЪпсурТни са и твоите твърдения.
За разлика от теб аз не се излагам да твърдя, че е дублетна форма 
И да не забравя: "ЦСКА - София" е само едно от многото дружества, които през годините са използвани от футболен клуб ЦСКА, за целите на юридически законосъобразно развитие на дейността на клуба. Също както всички останали клубове през годините са използвали най-различни дружества 